Сегодняшняя именинница Лив Тайлер – дочь фронтмена Aerosmith Стивена Тайлера и модели Бебе Бюэлл – сумела пробиться в Голливуде и завоевать любовь миллионов поклонников по всему миру. И она такая не одна.
Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Конкретно ваш пример совершенно не является показателем. И верить вам на слово я не могу, тк не вижу всей картины целиком. Возможно в Норвегии, или где там рядом, условия труда и приближены к идеальным, но никакая культура, воспитание или защита государства, не убережет вас от контактов с неприятными вам людьми на работе, от возможных наездов начальства, да и просто от работы, которая не всегда может быть приятна, а это стресс. Я не говорю, что стресс на работе для женщины будет ежедневным и ежечасным, или прям ужас как катастрофическим, но так или иначе он проявится.
Вы несколько преувеличили значение слова "доверие" о котором я говорил, разумеется вы мужу доверяете, но как вы снова написали - проскакивают мысли, что что-то может пойти не так, именно о подобных мыслях я и говорю. Согласитесь, не будь у вас подобных мыслей вы были бы более счастливой?
Разумеется зависеть от кого-то неприятно, однако умные люди говорят - что зависимость от любимого человека приносит счастье. Возможно государство защищает вас в какой-то степени от начальства(которое было приведено лишь в качестве одного из множества примеров), заботится о вас, но пусть даже так, выходит что вы просто перекладываете свою зависимость от "начальства" на зависимость от закона, который вас защищает. Закон это конечно нерушимый институт, но даже он может меняться. Потому я и говорю, что лучше зависеть от любимого человека, чем от кого-то другого. Вы зря думаете, что можете быть независимой от всего, что-то да будет, и лучше чтобы это была приятная зависимость. Именно об этом я говорю.
Вообще, на мой взгляд, логично, что 100% обеспечение жены это больше, чем частичное обеспечение жены. Про то, что материальное обеспечение - верх заботы, это ваши слова, а не мои. Это лишь часть "заботы". Слишком сильно утрируете.
"Погоня за алиментами" это безусловно неприятная штука. Ну и что теперь, все счастье сводить к накоплению материальных благ и лишь бы не остаться у разбитого корыта на старости лет? Вот снова намек на недоверие к супругу, не обижайтесь, но именно так это и выглядит. Работающие женщины зачастую тоже все теряют. Работа не дает 100% защищенности.
, а вы говорите нет таких обязанностей. Папа не видел маму подолгу, потому и рвался ухаживать за ней и помогать по дому, пока есть возможность, и наверстывал именно заботу к жене, а не обязанности.
Разумеется вы вольны сами выбирать себе обязанности, но мне думается, что это исключительно влияние общества и общественного мнения заставляет вас считать, что такая модель правильная. Хотя другую вы и не пробовали, откуда вам знать. То о чем мы с вами побеседовали, это даже не вершина айсберга. Вероятно женщины и вынуждены работать по причине того, что "здесь косо смотрят на иждивенок". Глупо называть счастливую женщину ленивой, уж не обижайтесь.
Я точно знаю, что подруги моей жены ужас как ей завидуют. За глаза мб они и назовут её иждивенкой, но кому какое дело до завистливых людей. Жена счастлива - я счастлив от того, что сделал её счастливой.
Я не говорю, что вы несчастны, только лишь намекаю, что счастья было бы больше, если бы вы больше позволяли мужу делать вас счастливой. А так, вы весомый кусок счастья(который мог дать муж) обеспечиваете сама себе, тем самым отнимая немного у себя и соответственно у него. (Схему сложную описал, но думаю человек из не первобытного общества разберется)
Воспитание в последний век действительно очень сильно перемешало мужское и женское, Думаю время покажет возьмет ли природа свое.
Не потому, что я боюсь что со всем этим что-то случится, и именно страховка мне позволяет об этом не думать, и это делает меня счастливой, "всё будет хорошо". Нет у меня таких мыслей, вы не понимаете.
И закон меня не просто так защищает, я плачу налоги, немаленькие. Всё взаимовыгодно-государство зависит от меня не меньше, чем я от него, здесь это так работает.
И как вы сами написали, закон- нерушимый институт, человек очень изменчивая личность, так чем лучше зависеть от чего-то, что меняется и то, что он ваш любимый человек не является показателем, что вы его любимая, по крайней мере не до конца жизни, что статистика разводов, где Россия одна из лидеров в мире, хорошо это доказывает.
Нет уж, мне такое только во сне страшном может присниться.
Это была необходимость, когда люди в пещерах жили.
Вот никогда в голову не приходило, что работа-это потребность природы, совсем ерунда
И ещё раз, ну кто вам сказал, что он не совершает "подвиги"? Он заботится, появляет чувства, внимание ко мне и детям, и я тоже самое делаю, всё это есть, только самого вашего главного подвига-содержания мне не надо, это не делает меня роботом, а вот оттолкнуло бы от него, это точно.
Здесь с яслей учат ребёнка принимать всех людей,независимо от вероисповедания, цвета кожи, и сексуальных предпочтений, именно не песенки разучивают, а культуре учаться в первую очередь, идут огромные кампании против травли. Старшеклассники в обязательном порядке выезжают в Польшу/Германию на экскурсию в конц. лагеря, чтобы своими глазами увидеть, к чему приводит неуважение к людям. Неприятных людей ооочень мало, я лично ни одного не знаю. Начальство ограничено в правах профсоюзами, за профсоюзами-адвокаты, которыми любой рядовой сотрудник в любое время может воспользоваться, бесплатно.
Если по каким-то причинам работать человек не в состоянии, физическим психологическим, стресс этот ваш, государство даёт новое образование.
Оплачиваемиые декреты, больничные, за каждую минуту переработки-двойная оплата.
А если не ежедневный стресс, так где здесь собственно проблема? Это жизнь. Или вы её хотите совсем от всего уберечь, тогда в розовый шар, и конечно, сидеть дома, но это уже навазчивые мысли какие-то.
Про недоверие уже 5 раз написала, доверяю, но и сама в с состоянии о себе позаботится, это по-вашему, плохо?
С одним из них лично общаюсь, он руководитель группы моего сына. У самого жена и трое детей. Взрослый, рассудительный, заботливый, весёлый, всё замечательно, очень хороший мужчина.
По-моему, очень замечательно, т.к в детских садах не только девочки, но и мальчики
Это не класно и мило а необходимо.
И, по вашей логике, мальчиков воспитывают мамы, папы добычей заняты, воспитывают в детских садах женщины, учат в школах женщины, с таким воспитанием легче, по-вашему, вырастить из этих мальчиков "нормальных мужчин"?
Т.е, вы утверждаете, присутствие мужчин в воспитании мальчиков не воспитает из них мужчин, а воспитанные женщинами становятся нормальными мужчинами?
, а вы говорите нет таких обязанностей. Папа не видел маму подолгу, потому и рвался ухаживать за ней и помогать по дому, пока есть возможность, и наверстывал именно заботу к жене, а не обязанности.
Разумеется вы вольны сами выбирать себе обязанности, но мне думается, что это исключительно влияние общества и общественного мнения заставляет вас считать, что такая модель правильная. Хотя другую вы и не пробовали, откуда вам знать. То о чем мы с вами побеседовали, это даже не вершина айсберга. Вероятно женщины и вынуждены работать по причине того, что "здесь косо смотрят на иждивенок". Глупо называть счастливую женщину ленивой, уж не обижайтесь.
Я точно знаю, что подруги моей жены ужас как ей завидуют. За глаза мб они и назовут её иждивенкой, но кому какое дело до завистливых людей. Жена счастлива - я счастлив от того, что сделал её счастливой.
Я не говорю, что вы несчастны, только лишь намекаю, что счастья было бы больше, если бы вы больше позволяли мужу делать вас счастливой. А так, вы весомый кусок счастья(который мог дать муж) обеспечиваете сама себе, тем самым отнимая немного у себя и соответственно у него. (Схему сложную описал, но думаю человек из не первобытного общества разберется)
Воспитание в последний век действительно очень сильно перемешало мужское и женское, Думаю время покажет возьмет ли природа свое.
Нет, папа именно рвался именно не заботу к маме проявлять, а заботу об общем быте.
Женщины здесь не вынуждены работать (здесь даже безработные хорошо живут, особенно матери-одиночки, как сырки в масле), они хотят работать. Девочек с детства приучают к независимости, а не готовят домохозяек.
Кстати, по вашей логике, девочкам и пяти классов хватило бы? Рецепты читать научилась и ладно. Зачем им высшее образование, тем более там такой стресс, всё равно после этого в домохозяйки- это,по-вашему, мечта каждой женщины в глубине души?
Ваша жена так и поступила ?
И я опять в недоумении от ваших мыслей, что муж не делает меня счастливой, или меньше, чем вы свою жену. Тот "кусочек счастья", который у вас в голове превозносит вашу жену на пик счастливой жизни, сделал бы меня глубоко несчатной, потому как я не такая, я не так воспитана, у меня другие взгляды на это.
Для вашей жены счастье- материально быть зависимой и обеспеченной другим человеком.
Для меня счастье-стоять на своих ногах, быть уверенной в завтрашнем дне, это для меня действительно счастье.Мне это не сложно, для меня это не стресс, я люблю свою работу, у меня замечательные коллеги, начальники, зар.плата, командировки, мне всё это очень нравится
И я не понимаю, почему вам это так сложно понять, просто постарайтесь
Что касается подвигов: вы сами написали, что вам подвиги не нужны. Про то, что ваш мужчина не заботится о вас я не писал, не додумывайте. Призываю более последовательно строить беседу.
Разумеется жену нужно беречь от любых стрессов, их и без того много, зачем добавлять. Любая работа - стресс, какие бы условия не были созданы, банально потому, что на работе надо работать.
Я не говорю, что жену надо изолировать и не пускать на работу, я говорю о том, что на работу жена должна ходить только по собственному желанию, и не ради того, чтобы кормить семью, это большая разница.
Что касается воспитания - я выше уже писал, что дети воспитываются примером, а не тем, кто с ребенком сидит. Если ребенок видит, что папа - добытчик, любит маму и тд., то он вырастет на примере отца, независимо от того, кто будет воспитателем в детском саде. А что касается присутствия в садике таких воспитателей мужского пола, так это только собьет ребенка с толку, и ему будет сложнее понимать, где мужское, а где женское.
Что забота к маме, что забота о быте, вы либо выразились некорректно, либо еще что. На мой взгляд это почти одно и то же, но никак не выполнение обязанностей. Я не был "там", и основываюсь лишь на том, что вы пишете. Как вы написали - мама ругала папу за выполнение женских обязанностей, те её обязанностей, иначе бы её и в голову не пришло ругать папу. Это и говорит, о том, что папе важно было облегчить жизнь маме, он ей помогал, а не выполнял свои обязанности. Тем более, будь это его обязанности, он бы не смог их выполнять в свое отсутствие.
В том и дело, что приучают. Настолько мозги промыли и бабушкам, и мамам, и теперь соответственно дочерям, что женщины уже не совсем женщины, а с признаками мужика. Не обижайтесь, но феминизмом сильно повеяло.
Действительно, читать рецепты и хватит
.
Не знаю зачем, это уже вопрос не ко мне. Думаю, что это влияние общества и "стада", все учатся - и я пойду поучусь.
У моей жены красный диплом экономиста. Учитывая связи и знакомства - работу найдет в любой момент, если захочет.
Для моей жены счастье не в зависимости и обеспечении, а в том, чтобы быть "за_мужем", во всех смыслах этого слова, ключевое слово "за".
Я прекрасно понимаю, о возможных причинах, почему вы именно так реагируете на информацию, которую я пытаюсь донести. (От части вам этого просто не понять, тк вы не замужем, или имели неудачный опыт. Извините усмотрел в другой теме) Подобная реакция наблюдается часто, почему - вопрос к психологам, они все объяснят.
Нет, папа именно рвался именно не заботу к маме проявлять, а заботу об общем быте.
Женщины здесь не вынуждены работать (здесь даже безработные хорошо живут, особенно матери-одиночки, как сырки в масле), они хотят работать. Девочек с детства приучают к независимости, а не готовят домохозяек.
Кстати, по вашей логике, девочкам и пяти классов хватило бы? Рецепты читать научилась и ладно. Зачем им высшее образование, тем более там такой стресс, всё равно после этого в домохозяйки- это,по-вашему, мечта каждой женщины в глубине души?
Ваша жена так и поступила ?
И я опять в недоумении от ваших мыслей, что муж не делает меня счастливой, или меньше, чем вы свою жену. Тот "кусочек счастья", который у вас в голове превозносит вашу жену на пик счастливой жизни, сделал бы меня глубоко несчатной, потому как я не такая, я не так воспитана, у меня другие взгляды на это.
Для вашей жены счастье- материально быть зависимой и обеспеченной другим человеком.
Для меня счастье-стоять на своих ногах, быть уверенной в завтрашнем дне, это для меня действительно счастье.Мне это не сложно, для меня это не стресс, я люблю свою работу, у меня замечательные коллеги, начальники, зар.плата, командировки, мне всё это очень нравится
И я не понимаю, почему вам это так сложно понять, просто постарайтесь
Я скорее всего недостаточно грамотно преподношу информацию. Потому, если вам интересно понять то, что я пытался донести, рекомендую на ютюбе поискать лекции "4 мифа о женской работе", ну и "12 различий мужчины и женщины". Это конечно займет у вас достаточно много времени, и вероятно первая реакция будет - бред полнейший. Однако, даже при полной неприязни преподносимой информации, очень рекомендую её прослушать, понимание догонит потом. Меня через пол года догнало, до этого считал бредом. Ну и лектор - реально крутой мужик, с хорошо подвешенным языком и аргументными аргументами, слушать приятно - как на концерт Задорнова сходить. А может быть и втянетесь
Я не сижу каждый день и боюсь, что у меня дом сгорит. Я об этом подумала, застраховала его и всё. Теперь можно не боятся и не думать. И если он сгорит, бог с ним, новый куплю.
Я не хожу уверенная, что он обязательно сгорит по этой причине.
Как и то, что вы не страхуете, не значит, что этого никогда не будет, только вы предпочитаете быть неподготовленным, я предпочитаю уверенность этому чисто русскому авось.
И что это природные потребности?!?
Вот здесь я с вами категорически не согласна, для меня это полнейшая ерунда.
Обязанности-да, но потребностью это никогда не было, даже у пещерных людей.
"Образное выражение "совершать подвиги" - заботиться, проявлять чувства, оказывать внимание и тд. " Для вас это подвиги, для меня это обычные отношения, подвигами это не считаю.
Я скорее всего недостаточно грамотно преподношу информацию. Потому, если вам интересно понять то, что я пытался донести, рекомендую на ютюбе поискать лекции "4 мифа о женской работе", ну и "12 различий мужчины и женщины". Это конечно займет у вас достаточно много времени, и вероятно первая реакция будет - бред полнейший. Однако, даже при полной неприязни преподносимой информации, очень рекомендую её прослушать, понимание догонит потом. Меня через пол года догнало, до этого считал бредом. Ну и лектор - реально крутой мужик, с хорошо подвешенным языком и аргументными аргументами, слушать приятно - как на концерт Задорнова сходить. А может быть и втянетесь
Посмотрите на женщин у нас в стране, через что они проходят, в то время как мужики сливаются, у них стресс...