Кто кого круче, нам навязали никому не нужные ценности!

Да нет...это люди равнодушные врут себе, что альтруисты - это эгоисты...им так споконее и совесть спит сладким сном

боюсь, что для успокоения неспящей совести и существует альтруизм - и не говорите, что не для собственного душевного комфорта пестуют эту самую НЕСПЯЩУЮ. а это ничто иное, как эгоизм. просто рассмотрите это понятие глубже, чем принято. в эгоизме нет ничего плохого. и не путайте его с эгоцентризмом.

скажу Просто людям, не склонным к альтруизму, трудно понять мотивы альтруистов. Они все время подозремают их в здоровом эгоизме. Но даже у животных есть особи- альтруисты, которые жертвуют собой ради выживания своего сообщества. Это особая генетическая программа. К счастью для нас- неальтруистов

мы с Вами говорим на разных языках. спорить не буду. тем более, навязывать свое мнение.

Можно не спорить, а просто аргументировать свое мнение. Насколько я понимаю форум существует для этого. Но если нет желания - не навязываюсь

Мария, почитайте о разумном эгоизме. думаю, поймете мою точку зрения.

Не очень приятно, когда тебя на вопрос "почему?" отправляют в библиотеку Я знаю концепцию разумного эгоизма я с ней не согласна. Если Вы не счтаете нужным вступать в полемику по этому повду - не проблема! Но, возможно, Вы не согласитесь, но это не слишком правильно говорить незнакомому человеку о бессмыслености разговора с ним, слабоумным. Вы ведь написали, что я не пойму Вашего языка и тратить на меня дргоценные усилия Вам неохота Не то чтобы это меня огорчило, но осадок все же есть

Мария, я Вас не посылала, как Вы выразились. Просто вот "словей" у меня не хватает, чтобы правильно все по полочкам разложить. В другой ветке с Сашочком Вы как раз высказываете идеи этого самого разумного эгоизма, но при этом почему то не хотите с ним согласиться, как с концепцией. Поэтому и я выразилась о "разных языках" - говорим то об одном и том же, но по-разному.
ЗЫ Ни в коей мере не не хотела не то, что обидеть, но и осадка оставить, извините.

Спасибо за ответ Может быть я и заблуждаюсь, но мне кажется форумы нужны, чтобы научиться понимать разные языки. Какой смысл просто высказаться или со всеми согласиться. Это не особенно интересно. Интересну услышать мнение, которое отличается от собственного. Я согласилась с Сашочком, потому что она говорила о личных ощущениях. Вы же высказали более обобщенную мысль, поэтому я прицепилась....чисто, пообщаться

Я не согласна с концепцией разумного эгоизма ...

Я не согласна с концепцией разумного эгоизма ...

Мария См ! Я хочу поставить точку в вашем споре с я яяяя! Так вот если вы такая альтруистка ответе мне что вы вот так просто согласны помочь!! Я президент благотворительного фонда, я в личку пишу вам все координаты и любую другую информацию нужную вам, и вы перечисляете на наш счет любую возможную для вас сумму!!!!А то на словах вы все альтруисты. Это предложение касается всех кто тут на форуме отстаивает идеи помощи и добра. Ну как слабо!))))

у нас увы и из благотворительных фондов столько уворовано что уж не верится.. лучше голодному возле магазина булку куплю и прослежу!!! чтоб сам сьел))))

Вот вот ! Вы сами принимаете решение кому помогать, откуда вы знаете что человек у магазина голодный? Может быть он только что икру черную ел? У нам у метро бабушка подаяние просит, так у нее два сына на дорогих машинах, и при своих фирмах( но не на ее деньги) А проследить целевое использование денег в фонде это проще простого! Вам приятнее осознавать что вы накормили конкретного человека, и гордится своей значимостью))))

У нам у метро бабушка подаяние просит, так у нее два сына на дорогих машинах, и при своих фирмах( но не на ее деньги)... в каждом городе есть такая бабушка))) и в нашем есть -только она реально насобирала детям на квартиры и внукам на учебу)))) и теперь для нее попрошайничество такая форма общения с людьми- видимо думает -что за зря общаться- когда можно и денюшку попросить?))))

Вам приятнее осознавать что вы накормили конкретного человека, - возможно, я за адресную помощь)))
и гордится своей значимостью))))- да какая у меня может быть значимость ???есть лишних 10 рублей -куплю булку а нет так не куплю))))

Не слабо Хотя я не говорила, что я альтруист - к-сожалению или к счастью С суммами прямо сейчас сложновато, но я могу помочь любым другим способом:вещи или физическая помощь. Что касается денежных средств -тоже могу, в конце месяца, но хочу знать ято за фонд

Это фонд поддержки художников

каких?

Вам не знакомо слово художник? Это в основном живописцы и ювелиры. Мы помогаем талантливым подросткам-колясочникам приобрести профессию ювелира. Устраиваем выставки работ детдомовских детишек. Так же занимаемся глухонемыми ребятами, помогаем им устроится в этой жизни, если они хотят заниматься творчеством. Так же занимаемся уже состоявшимися художниками, помогаем мастерскими, устраиваем выставки, даем заказы и многое другое....))))

Если бы мне было не знакомо это слово, я спросила бы: "Кто это такие?" )) Но вы ответили на мой вопрос. Поэтому мой ответ да, я могу помочь, но наученная опытом, хотела бы помочь под конкретную программу. Если это возможно.

Что и требовалось доказать! Вы когда на улице или в церкви даете вы у них спрашиваете на что? А здесь вам отчетик нужен! Я что у вас что-то прошу? Перевели бы на счет 100 рублей и дело с концом! Вы хоть что-то спросили, а ведь все остальные даже не поинтересовались. Целая тема в топе, а конкретно ни кто не копейки не даст! Кстати, люди которые ощутимо помогают Фонду (был у нас такой откровенный разговор) на улице не подают!!

Но я ведь и не говорила, что я альтруаст. Я только говорила о том, что добрые поступки не имеют под собой корыстной цели (любого толка). А также то, что альтруисты существуют. Например, если я даю деньги, то не потому что хочу успокоить свою совесть или получить удовольствие от сознания своей очаровательности, а потому, то хочу помочь. Лично я говорила об этом.

Ну так помогайте!

помогаю

так вот личные ощущения - это он и есть, этот самый эгоизм)))) наверное, просто самом слово "эгоизм" приобрело ярко окрашенный негативный цвет, поэтому принять его, как данность и как норму - сложно.
не знаю, как у Вас, а мне слишком часто в жизни встречались альтруисты, которые на поверку оказывались самыми обычными махровыми эгоистами. в самом плохом понимании этого слова, так как обман себя и окружающих по поводу мотивов своего поведения - на мой субъективный взгляд - не комильфо))) причем обман самого себя - гораздо хуже, так как окружающие разберутся, а заблуждающийся - вряд ли.
на форумах, как и в обычном общении, к консенсусу)))) редко приходят. все споры да несогласия))) или поддакивания)))) (это НЕ камень НИ в чей огород )

Себялюбие, предпочтение своих личных интересов интересам других (словарь Ушакова) Поскольку речь идет о предпочтении своих личных предвочтений, то негативный оттенок заложен уже в самом слове. Если человек совершает хороший поступок потому что ему просто жаль человека и хочется ему помочь, то как бы он себе потом не объяснял свой поступок - он следовал желанию помочь другому, ценой каки-то своих усилий. Альтруисты, как правило, не кричат о своих поступках на каждом перекрестке. Кстати, жить с альтруистом непросто. Потому что помощь все не всегда приятна близким. Но это не значит, что человек думает только о чебе и не думает о своих близких помогая кому попало. Просто он не может по-другому. Люди эти часто пользуются. И альтруисты это понимают, но не могут по другому. Ну, справедливости ради, надо сказать, что в чистом виде, они встречаются очень редко. И все же, мне кажется, что добрый человек добр, потому что он получает за это моральное удовлетворение - это значит слишком упрощать натуру человека. Разумный эгоизам - это конец девятнадцатого века, когда все на свете стремились рационализировать. Это такое время было - любовь - это химия, доброта - разумный эгоизм. Но ведь человек не столь примитивный организм. Есть вещь, которые не описываются химией и физиологией.
Что касается форумов, то да, споры и несогласия и это хорошо