Лечись, детка (а вы как думаете?)

Скажите честно, вы разве жалеете о том, что родили и преодолевали проблемы с ребенком вместе? Если бы был шанс, вы бы все «переиграли»? Если бы знали, что будете часто в больнице с ребенком лежать, отказались бы рожать???

Все правильно. Я говорю только о тех людях, которые оправдывают свое нежелание иметь детей тем, что желают будущим детям всего самого лучшего. А всех, кто родил « не решив свои проблемы» обзывают и оскорбляют. Я против таких обманщиков. Ни одни родители не могут гарантировать ребенку счастья и даже благосостояния не могут гарантировать.

Нельзя решить все проблемы, но многие можно предусмотреть...

Я потому и начала тему с войны. Действительно серьезных проблем, настоящих проблем предусмотреть нельзя. Нужно ни мелкие решать, откладывая роды, а рожать, пока крупные не наступили. Нет войны. Нет голода. Не извергается за окном вулкан — уже большое счастье.

Нельзя решить все проблемы, но многие можно предусмотреть...

Угу... Как в сказке пр умную Эльзу )))

Расскажите!

Ну это всем известная сказка братьев Гримм... Ща, скопирую в сокращенном варианте...

**Жил-был на свете один человек. Была у этого человека дочка, и звали её Умная Эльза.
Однажды молодой человек по имени Ганс пришел к ним свататься.
Сели они все за стол ужинать.
Сидят и едят.
Вот мать и говорит:
— Сходи-ка, Эльза, в погреб, принеси нам пива.
Сняла Умная Эльза кружку со стены и пошла в погреб за пивом. Пришла в погреб и поставила кружку перед краном бочки и открыла кран. А сама села на скамеечку и давай по сторонам смотреть. Смотрит на стену и видит: висит на стене мотыга. Увидела Умная Эльза мотыгу и стала плакать:
— Бедная я, несчастная. Выйду я за Ганса замуж. Будет у нас ребёночек, вырастет он большой, пошлём мы его в погреб за пивом, а на него мотыга свалится и убьёт его.
Сидит она у бочки и плачет.
А наверху за столом отец, мать и Ганс сидят — пива ждут. Ждут-ждут — не идёт Эльза.
Позвала мать служанку и говорит ей:
— Сходи-ка в погреб, посмотри, что с Эльзой случилось.
Пошла служанка в погреб и видит: сидит Эльза и плачет.
— Что ты плачешь, Эльза? — спрашивает служанка.
— Как же мне не плакать? — отвечает Эльза. — Бедная я, несчастная. Выйду я за Ганса замуж. Будет у нас ребёночек, вырастет он большой, пошлём мы его в погреб за пивом, а мотыга на него свалится и зашибёт его до смерти.
«А ведь верно, — подумала служанка. — Вот какая у нас Эльза умная!»
Села она рядом с Эльзой и тоже начала плакать.
А наверху за столом отец, мать и Ганс сидят и ждут пива. Надоело им ждать.
Зовёт отец работника и говорит:
— Сходи-ка в погреб, посмотри, что там Эльза и служанка делают.
Спустился работник в погреб и видит: сидят Эльза и служанка перед бочкой и обе плачут.
— Что вы плачете? — сказал работник.
— Как же нам не плакать? — отвечает Эльза. — Бедная я, несчастная. Выйду я за Ганса замуж. Будет у нас ребёночек, вырастет он большой, пошлём мы его в по­греб за пивом, а на него мотыга свалится и зашибёт его до смерти.
«Вот беда какая!—подумал работник. — Умница у нас Эльза!»
Сел с ними рядом перед бочкой и тоже начал плакать.
А наверху за столом отец, мать и Ганс сидят и ждут пива.
Очень пить хочется, а пива нет.
Говорит отец матери:
— Сходи-ка сама, посмотри, что там случилось. Да пива принеси поскорее.
Спустилась мать в погреб и видит: сидят Эльза, служанка и работник и все трое плачут.
— Что вы плачете? — говорит мать. — Что с вами?
— Как же нам не плакать?—отвечает Эльза. — Бедная я, несчастная. Выйду я за Ганса замуж. Будет у нас ребёночек, вырастет он большой, пошлём мы его в погреб за пивом, а на него мотыга свалится и зашибёт его до смерти.
«Вот, — подумала мать, — какая у нас Эльза умная!»
Села она с ними рядом и тоже начала горько плакать.
А наверху за столом отец и Ганс сидят и ждут пива. Пить так хочется, что сил нет дожидаться.
Вот отец и говорит:
— Подожди, Ганс, я сейчас сам схожу, посмотрю, что они там делают, и пива принесу.
Спустился отец в погреб и видит: сидят Эльза, служанка, работник и мать и все четверо плачут.
— Что вы, — говорит отец, — с ума сошли? Что с вами? Что вы плачете?
— Как же нам не плакать?— отвечает Эльза. — Бедная я, несчастная. Выйду я за Ганса замуж. Будет у нас ребёночек, вырастет он большой, пошлём мы его в погреб за пивом, а на него мотыга свалится и убьёт его до смерти.
«Вот, — подумал отец, — какая у нас Эльза умная!»
Сел с ними рядом и тоже начал плакать.
А наверху за столом сидит Ганс и ждёт пива.
Ждал он, ждал и наконец соскучился. Вот он и говорит сам себе:
«Что ты, Ганс, сидишь? Пойди лучше, посмотри, что они там в погребе делают».
Спустился Ганс в погреб.
Видит: сидят рядом Эльза, служанка, работник, мать и отец.
Сидят все пятеро — плачут.
Да как жалобно плачут! И каждый старается другого перекричать-
— Что вы, — спрашивает их Ганс, — горюете? О чём плачете?
— Ах, милый Ганс, — говорит ему Эльза, — как же нам не плакать? Бедная я, несчастная. Выйду я за тебя замуж. Будет у нас с тобой ребёночек, вырастет он большой, пошлём мы его в погреб за пивом, а на- него мотыга свалится и убьёт его до смерти.
— Ну, — говорит Ганс, —вижу я теперь, что недаром
зовут тебя Умной Эльзой. Перестань плакать, давай свадьбу праздновать.**

Ну и дальше в этом духе...

а зачем вообще судить таких людей? разве не правильно, что женщины, которые не хотят рожать, не рожают? я вообще, честно говоря, раздражаюсь от таких ситуаций, когда в компании кто-то начинает навязчиво говорить какой-нибудь семье: вам надо второго (первого, третьего). да по какому праву они лезут в такие личные вещи? и...кстати... перечитайте ваше первое предложение))) в нем больше смысла, чем вы, возможно, пытались вложить))

Вы абсолютно правы. Кто не хочет — имеет полное право. И никто ни кому не указ. Девушка чайлд-фри, и ради бога. Мне действительно неприятно, когда в компании кто-то начинает чужой семье рассказывать что им нужно.
Но гораздо больше бесит ситуация, когда кто-то пришел в компанию (или например, на форум) и давай учить всех: я самая умная и благородная, потому не рожаю. Вроде бы и напрямую не оскорбляет окружающих, но «дает понять», кто тут высшая раса, а кто…

а я никогда с таким не сталкивалась... да и на форуме больше как раз на чайлд-фри нападают...

Странное дело, чайлд-фри, как бы ломают стереотип, что призвание женщины —рождение ребенка. Но с другой стороны, чуть с ними в спор — сразу в твой адрес куча самых стандартных и самых стереотипных обвинений. И самых абсурдных оскорблений. Нападешь на них, как же))) Себе дороже)

Ужасы какие рассказываешь....Сажусь в первый ряд с попкорном в предвкушении срача)))

С чего? Обычно в моих темах тихо, мирно и вежливо. Но вы присаживайтесь.

больно темка провокационная) Я б иной раз поучаствовала, но сёня чё-та настроение не ругательное.))) Я молча посижу)

чёй то было??? любовь к ребёнку от обеспеченности не зависит. просто у кого то есть, у кого то её нет....проблемы... хм. смотря с какой стороны их воспринимать....как тупик или новую ступень на пути к чему то... ведь что бы шагнуть выше, надо как минимум ногу поднять... для кого то и это сложно.

А вам не кажется, что когда человек только и ищет повод рассказать всем, как он состоялся в жизни, и постоянно ищет повод оправдаться в отсутствии детей (хотя ее вообще никто не спрашивает и ни в чем не обвиняет) это тянет на диагноз?

У меня одной такое ощущение, что кое-кто пишет темы как бы про саму себя, но обгаженными при этом чувствуют себя другие?

А вам не кажется, что когда человек только и ищет повод рассказать всем, как он состоялся в жизни, и постоянно ищет повод оправдаться в отсутствии детей (хотя ее вообще никто не спрашивает и ни в чем не обвиняет) это тянет на диагноз?

У меня одной такое ощущение, что кое-кто пишет темы как бы про саму себя, но обгаженными при этом чувствуют себя другие?
Там не один диагноз. но прежде всего страх.
Чувства возникали разные...пожалеть, помочь, откровенно сказать, что дура...)))

Нет,не только у Вас такое ощущение....

ну я не чувствую, например... кто бы что не говорил...

Не пойми, что. Ну нищая она духом, как вы ее охарактеризовали. Ну не посчитала она, что момент для родов настал. И тут же вы ее нерожденного ребенка и жалеете, типа, при такой матери не жизнь, а мучение. Логический вывод - ну и хорошо, что не рожает. Пусть рожает духом сильная и мудрая. Тогда вопрос: а о чем тема-то? О чем шумим, братва?
Вы родили в 18-20? Это ваш был выбор, вы ж не орден от форума за это ждете? Я когда слушаю и читаю коментарии от женщин, рано родивших и справившихся с ситуацией, у меня ИНОГДА ощущение складывается, что тетки прошли жесточайшее испытание, и втихую ненавидят тех, кто его не прошел. К чему вообще тема? Кто всю жизнь ищет отмазки, чтоб не рожать, тот и не родит. В остальном- что плохого, если девушка родит вместо 21года в 27, при этом имея возможность возить ребенка в машине вместо заплеванного трамвая с туберкулезниками, и кватрира у нее не будет мочей вонять, потому что денег на памперсы хватает?

Испытаний каждому в жизни хватает. И я не думаю, что мои — самые супер-пупер тяжелые. Не в орденах дело.
Дело в другом. Я действительно не понимаю, если вы мне объясните, скажу спасибо. Не понимаю: почему люди не просто маскируют свое нежелание иметь детей «решением важных проблем», но еще и всех, кто родил рано, унижают. Что за потребность у скрытых чайлд-фри — унижать других???
Человек на полном серьезе уверяет, что если женщина рожает, не имея своего жилья и машины, то дети ее будут ходить исключительно голодными и в секонд-хенде. Да брехня это. Наглая ложь.

Во-первых, ни разу вживую и наощупь не видела живую чайлд-фри. Во-вторых, в этом государстве желающих родить и родиаших в разы, десятки и сотни раз больше, чем нежелающих. В-третьих, "почему люди не просто маскируют свое нежелание иметь детей «решением важных проблем», но еще и всех, кто родил рано, унижают" - вообще уморило. Какое нафиг дело окружающим, почему она не хочет родить? Кто вы такая или я такая, чтобы женщина мне и вам отчитывалась, почему не хочет рожать? Щас мы такие, клуши базарные, поймаем ее и начнем склонять на тему "а ну, мерзавка, отчитайся нам, посторонним прохожим, чё не рожаешь?" А она пустит слезу и расскажет, что ее в детстве изнасиловали, и ощущает она себя не женщиной, а комком грязи, недостойным человеческого общения, и людей возненавидела.
Вы знаете, какой сейчас процент бесплодия? Иногда даже называют цифру 25%. Вот я б посмотрела на картинку, когда на вопрос "чего не рожаешь?" девица с улыбкой весело машет рукой "а, я бесплодная". Вы понимаете, что женщина, которая не смогла забеременеть, посторонним людям что угодно скажет, кроме истинной причины?
Вы понимате, что "не родила" - это в подавляющем большинстве случаев драма, а "родила"- это почти всегда счастье?
В случаях когда женщина- просто лишена материнских инстинктов, ну нет их у нее, как в анусе зубов, нахрена вы, благополучные мамаши, вообще ее дергаете? Какому ребенку нужна такая мать? Вы же сама об этом пишете в старттопике.
Ни разу не видела чайлд-фри, унижающих матерей, хоть и живу в полторамилионном городе. Зато видела нескольких, не сумевших родить, очень многих одиноких, мечтающих родить, и сотни раз видела мамаш, унижавших тех, кто не родил.
Вы говорите, бытует мнение, что рано родившая обречена на нищету, и вам обидно. Извините, статистика. Малолетки действительно в большинстве рожают от глупости, только немногие- в нормальном браке и с нормальными последствиями. И вы, как человек здравомыслящий, должны бы понимать, что данные коментарии к вам вообще никак не относятся, это не про вас, кроме возраста вас с таками мамашами ничго не объединяет. Тут и обижаться откровенно глупо.

в который раз зачитываюсь вами.. хорошо сказали...

Пасибочки.

и я) здорово пишет, умно и с юмором)

)) как дела?