женщины! сколько можно ныть и при этом поливать грязью своих (и не своих) мужчин?

Все проблемы тянутся из родительской семьи.Помните как в анекдоте: дочь хвалится матери тем что ее МЧ не пьет, не курит ,и т.д., а мать и спрашивает : и за что же ты его ругать будешь?

это верно!

Отчасти согласна. Стереотипы мышления могут быть от родителей. Но не сказать, что поведение как женщин, так и мужчин зависят от жизненной ситуации в том числе, было бы странно.

Все проблемы тянутся из родительской семьи.Помните как в анекдоте: дочь хвалится матери тем что ее МЧ не пьет, не курит ,и т.д., а мать и спрашивает : и за что же ты его ругать будешь?

А где продолжение? "Вот выйду за него замуж, найдется за что".

респект :-)))

klassnii anekdot, ponravilsia.

Согласна.

Nettle, вы сами пишете, что с возрастом приходит понимание того-сего-десятого. Значит, до какого-то возраста вы чего-то не понимали. И другие так же. Откуда "ноги растут" у семейных проблем? Да из семей родителей чаще всего.
Я сейчас книжку отличную читаю - Робин Норвуд "Женщины, которые любят слишком сильно". Кстати, именно на этом форуме кто-то посоветовал почитать. И я всем рекомендую. Просто мы в детстве усваиваем, нет, даже прорастаем насквозь моделями поведения в семье. И даже НЕ ОСОЗНАЁМ их, пока жизнь не даст в лоб. А потом ещё раз и ещё... И только тогда, с возрастом, при условии работы над собой, можно решить какие-то свои проблемы. А для начала их надо ОСОЗНАТЬ. Можно выйти замуж за хорошего человека, а потом скатиться со временем к привычным с детства отношениям. Сделать из нормального человека мучителя - раз плюнуть.
Если кто-то не слушает хороших советов - просто не дорос, а не потому что не хочет смотреть правде в глаза. Правды не знает и глазами смотреть (анализировать) не научился ещё. Я думаю, надо советовать всё равно. Истина от повторения не износится. И, конечно, надо работать над собой. И мелкими шажками подбираться к счастливой семье. Потому что, как сказал Толстой - "все счастливые семьи счастливы одинаково, а все несчастливые несчастны по-оазному." То бишь есть только одна модель счастливого брака, и несть числа - несчастливых.
Мудрости всем, дорогие мужчины и женщины, и семейного счастья!

спасибо, ирина. согласна с вами. книжку эту я тоже читала. да, стоит прочитать среди прочих. но и другие книжки тоже есть. единственное, я все-таки не очень люблю переводные книжки по психологии отношений. я живу в очень западной стране, и что ни говори, отношения другие, менталитет другой. но самое главное - это стать на путь работы над собой, а на пути тебе и попадуться все эти книжки. и про семью правильно!

+10000000000000000000000
счастливая семья - огромный труд обоих супругов и прежде всего женщины!

точно!

Желать то, что не заслуживаешь - это не страшно, это, я бы сказала, естественно. Страшно считать, что имеешь на это право. Остальное проистекает из этого - психовать от того, что тебе не дано то, что ты не заработал. Это и к отношениям относится, и к имуществу, и вообще ко всему.

интересная точка зрения. я обычно по-другому рассуждаю... я думаю, что если ты желаешь то, чего не заслуживаешь (и в глубине души понимаешь, что не заслуживаешь) - то этого ты и не получишь никогда. пока не заслужишь и не осознаешь, что знаконец-то заслуживаешь :-) заумно? :-)

Получение незаслуженного, незаработанного случается очень часто и имеет даже название "хлеб стыда".

желать - это, я имела в виду, мечтать))) в мечтах ничего плохого нет....зло - от того, кто винит всех вокруг в том, что их мечты не сбылись... например, мечтает мегера о хорошем муже. Ну и пусть мечтает. а не пилит того, которого заслужила)))) что=то в этом роде

Или вот еще, например. Живет человек в съемной однокомнатной квартире. мечтает о собственной пятикомнатной. Нормальный понимает - надо заработать, и все будет. И крутится, и вертится....А кто-то уверен, что он априори должен жить в роскошных апартаментах, не прикладывая никаких усилий....и не собирается шевелится....и когда его спрашиваешь - а что ты сделал, чтоб жить так, как мечтаешь - он ответит - а почему я должен что-то делать? Вон у соседа все есть, а он что сделал, украл небось, сука....а что сосед работает день и ночь, они просто не хотят видеть. Ведь увидеть и признать это - значит признать заодно свою ничтожность.

В том-то и дело, что многие работают день и ночь, но далеко не многие могут позволить купить себе квартиру. Все зависит от работы и получаемой за нее зарплаты. Так что, термин "украл" далеко не лишен смысла.

ну пусть не квартиру. Пусть пачку сигарет. Не в этом дело, в менталитете

Ну если вы просто ментальность имели ввиду, то тут я согласен. Но это даже не ментальность, а взгляд на жизнь. За границей таких, то же пруд-пруди.

некоторых мужчин правда жалко как-то (не всех, см. мой комент выше). у меня был одногруппник по магистратуре (я училась зарубежом). такой красавец парень-серб, умница, уверенный в себе, по моему мнению, и человек хороший очень был. он сначала работал по спец-ти, поездки интересные и всё такое. (мы все разъехались в разные страны.) потом встретил где-то по работе русскую девушку, женился. и вот недавно он написал, что он работает менеджером эйвона у себя в белграде, продает косметику! это с его-то образованием, когда после нашего универа народ в вашингтоне во всемирном банке работает! так вот что мне первое пришло в голову: хотела бы я посмотреть на ту девушку, которая из ТАКОГО парня продавца косметики-коммивояжера сделала! вот разве я не права?

"которая из ТАКОГО парня продавца косметики-коммивояжера сделала!" Если он взрослый самодостаточный мужчина никто из него ничего бы не сделал! Она, конечно сама "виновата", что он как бычок на веревочке, куда потащили туда и пошел. И какой он после этого мужчина?

мужчину делает женщина. и наоборот, но уже поменьше. ;-)

Видимо,действительно не буду оригинальной, форум воспринимается как помойка, слил негатив и дальше по кругу. Мало, кто действительно ищет решения проблемы.

Ну Вы же ветеран "Лядей". Сколько раз уже убеждались, что никому из страдалиц действительно решение их проблем не нужно. Им бы только пострадать - и, желательно, гурьбой :-))

ух ты, я ветеран, оказываецца))). Зато какие эмоции, каков накал страстей, паноптикум, одно слово)))). Я сегодня в очередной раз ушла из магаза с корзиной. С Вами никогда такие казусы не случались?