Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Леди закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Кто кому должен

С утра проблемы. Младшего надо вести к  логопеду к 8-30. Я на работуб старшему стало быть его и вести. Водил кое-как два последних месяца, 3 раза в недел. Сегодня с утра заявил что идти туда не хочет вообще, тк. результата нет и вообще - просто не хочет ся утром в каникулы вставать и тащиться куда-то. Понять могу. Осталось всего-то два несчастных дня. Но впереди у младшего школьный лагерь- в этом же время начинается. Про это тоже было сказано, что не хочет и не будет. Ругаться не хочу и надоело уже. Видимо буду как-то рысью до работы младшего водить туда сама -весь июнь. Спрашиваю сама себя- кто здесь прав и что мне по уму надо бы делать. Получается: семья не полная, до моих эмоций и уставаний дела нет никому- всем подавай результат- деньги на то се и пятое десятое. Спрашивается- а мне-то все зачем. Есть книги-тв- пусть занимаются саморазвитием. Вместо походов в ТРЦ и висения в телефоне.Старший сказал что ему не нравится такая жизнь и зачем его родили на белый свет. Т.е. киснуть до обеда в постели и ничего не делать- это предел мечтаний школьника его лет. Вспоминаю себя в этом возрасте. Я была младшей и меня никто не заставлял никого никуда водить по утрам. Но было другое- железная самодисциплина, отличная учеба- куча кружков. Короче. Надоело мне это все хуже горькой редьки. Пусть живут как хотят. Старшему не буду делать и покупать ничего. Рынок рулит даже здесь. Ты мне я- я тебе. Увы.
Аноним
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Комментарии
939
Марина РумянцеваВ ответ на Аноним
Аноним
вот вы точно уловили мою главную мысль. Спасибо.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Считаю, что старшие дети могут помогать только по собственному желанию. В конце концов, они не просили-умоляли "родить братика или сестричку". У меня подруга родила второго ребенка от нового мужа, так старшего сына НИКОГДА не просила "посидеть, покормить, покачать, погулять и т.п." Только если САМ изъявлял желание. Говорила - родила для себя, а не для него, сама и буду управляться!
зайцев николайВ ответ на Марина Румянцева
Марина Румянцева
Считаю, что старшие дети могут помогать только по собственному желанию. В конце концов, они не просили-умоляли "родить братика или сестричку". У меня подруга родила второго ребенка от нового мужа, так старшего сына НИКОГДА не просила "посидеть, покормить, покачать, погулять и т.п." Только если САМ изъявлял желание. Говорила - родила для себя, а не для него, сама и буду управляться!
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Ну и дура ваша подруга в семье есть права но есть и обязанности одна из которых помогать родителям не потому что соизволил а потому что так положено.Подрос немного начинай поливать,убираться,мусор выносить.Еще побольше стал копать,за младшими ухаживать,и т.п.Не важно что главное укоренить в ребенке четкое осознание необходимости посильного труда для нормального существования на этой земле.Нельзя чтобы праздность была нормой жизни.А если за младшими ухаживать не будет так и семьи никакой не получится каждый сам по себе.
Марина РумянцеваВ ответ на зайцев николай
зайцев николай
Ну и дура ваша подруга в семье есть права но есть и обязанности одна из которых помогать родителям не потому что соизволил а потому что так положено.Подрос немного начинай поливать,убираться,мусор выносить.Еще побольше стал копать,за младшими ухаживать,и т.п.Не важно что главное укоренить в ребенке четкое осознание необходимости посильного труда для нормального существования на этой земле.Нельзя чтобы праздность была нормой жизни.А если за младшими ухаживать не будет так и семьи никакой не получится каждый сам по себе.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
так там полное разделение труда, старший прилично готовит( кстати, на всю семью), учится на дневном (бюджетном отд.), подрабатывает. Забота о младшем? Только если уроки проверить. Все. Рожала мама для нового мужа и для себя.
Людмила КомароваВ ответ на Марина Румянцева
Марина Румянцева
так там полное разделение труда, старший прилично готовит( кстати, на всю семью), учится на дневном (бюджетном отд.), подрабатывает. Забота о младшем? Только если уроки проверить. Все. Рожала мама для нового мужа и для себя.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
У Анонима семья не полная, нет мужа, как у Вашей знакомой. У каждого в семье должны быть обязанности, а уж какие именно решают в каждой семье индивидуально. В семье Вашей подруги старший готовит, а в семье Анонима нужна помощь младшим.
Ирина ИвановаВ ответ на зайцев николай
зайцев николай
Ну и дура ваша подруга в семье есть права но есть и обязанности одна из которых помогать родителям не потому что соизволил а потому что так положено.Подрос немного начинай поливать,убираться,мусор выносить.Еще побольше стал копать,за младшими ухаживать,и т.п.Не важно что главное укоренить в ребенке четкое осознание необходимости посильного труда для нормального существования на этой земле.Нельзя чтобы праздность была нормой жизни.А если за младшими ухаживать не будет так и семьи никакой не получится каждый сам по себе.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Более того, мать состариться, а, старший так и не научился ни за кем ухаживать!!! Потом эта мамаша будет кричать на всех перекрёстках, бросил старую, больную, не помогает... а, с чего ему помогать?! Он не научен этому... :(((
АнонимВ ответ на Аноним
Аноним
вот вы точно уловили мою главную мысль. Спасибо.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Вы слишком многое взвалили на старшего. Одно дело пару раз подстраховать, другое - водить брата на регулярной основе 3!!! раза в неделю. Взрослым это иногда непросто, а у ребенку и подавно.
Если вы не справлялись, зачем еще ребенка родили? Вы брата старшему родили? Вот теперь хоть рысью, хоть галопом бегайте, это вы замесили пирог, теперь и ешьте его сами.
Аноним
Вы слишком многое взвалили на старшего. Одно дело пару раз подстраховать, другое - водить брата на регулярной основе 3!!! раза в неделю. Взрослым это иногда непросто, а у ребенку и подавно.
Если вы не справлялись, зачем еще ребенка родили? Вы брата старшему родили? Вот теперь хоть рысью, хоть галопом бегайте, это вы замесили пирог, теперь и ешьте его сами.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Ну я не знаю, что такое "много взвалили". У меня дочери было 9 лет, когда сына родила. Муж в командировке в Йемене на полтора года (служба). Вышла на работу через год (ездила из Подмосковья в Москву на службу - встать в 5.30, приехать в 20.30). Дочь в 4 классе, садик у дома. Ничего страшного не было - после школы забирала в 5 часов, гуляла, кормила и себя и его, и ждали меня с работы. И так целый год, пока муж не вернулся. Да и после хотя бы 2 раза в неделю брат был на ее попечении. Школу закончила на отлично, поступила в университет. Сама считает, что забота о брате ее как-то дисциплинировала, приучила к ответственности. Да они и теперь друзья не разлей вода.
АнонимВ ответ на Bagira
Bagira
Ну я не знаю, что такое "много взвалили". У меня дочери было 9 лет, когда сына родила. Муж в командировке в Йемене на полтора года (служба). Вышла на работу через год (ездила из Подмосковья в Москву на службу - встать в 5.30, приехать в 20.30). Дочь в 4 классе, садик у дома. Ничего страшного не было - после школы забирала в 5 часов, гуляла, кормила и себя и его, и ждали меня с работы. И так целый год, пока муж не вернулся. Да и после хотя бы 2 раза в неделю брат был на ее попечении. Школу закончила на отлично, поступила в университет. Сама считает, что забота о брате ее как-то дисциплинировала, приучила к ответственности. Да они и теперь друзья не разлей вода.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
У меня младшей сейчас почти 9, не хотела бы я ей такого детства, как у вашей дочери было, и себе бы не хотела. Старшая у меня давно живет отдельно, иногда просим ее помочь, когда нам с папой куда-то надо по серьезному и долгому делу, но не дергаем по пустякам. Это при том, что дети от одного отца и матери, а тут дети от разных отцов, копится неудовлетворение и раздражение у мальчика.
Мария авВ ответ на Bagira
Bagira
Ну я не знаю, что такое "много взвалили". У меня дочери было 9 лет, когда сына родила. Муж в командировке в Йемене на полтора года (служба). Вышла на работу через год (ездила из Подмосковья в Москву на службу - встать в 5.30, приехать в 20.30). Дочь в 4 классе, садик у дома. Ничего страшного не было - после школы забирала в 5 часов, гуляла, кормила и себя и его, и ждали меня с работы. И так целый год, пока муж не вернулся. Да и после хотя бы 2 раза в неделю брат был на ее попечении. Школу закончила на отлично, поступила в университет. Сама считает, что забота о брате ее как-то дисциплинировала, приучила к ответственности. Да они и теперь друзья не разлей вода.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
может не стоит рожать без мужа? или такая огромная надежда привязать мужика реенком???
Людмила КомароваВ ответ на Аноним
Аноним
Вы слишком многое взвалили на старшего. Одно дело пару раз подстраховать, другое - водить брата на регулярной основе 3!!! раза в неделю. Взрослым это иногда непросто, а у ребенку и подавно.
Если вы не справлялись, зачем еще ребенка родили? Вы брата старшему родили? Вот теперь хоть рысью, хоть галопом бегайте, это вы замесили пирог, теперь и ешьте его сами.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Меня брат на постоянной основе из садика забирал каждый день, не переломился. А я подросла каждый день ходила в магазин талоны отоваривать и стоять в очередях. Если бы я ленилась это делать, то после работы родители уже ничего купить не смогли бы. И мы находили время ещё и в кружках заниматься помимо школы и гулять. Не должны дети лениться и должны понимать, что кроме прав у них есть обязанности.
Людмила Комарова
Меня брат на постоянной основе из садика забирал каждый день, не переломился. А я подросла каждый день ходила в магазин талоны отоваривать и стоять в очередях. Если бы я ленилась это делать, то после работы родители уже ничего купить не смогли бы. И мы находили время ещё и в кружках заниматься помимо школы и гулять. Не должны дети лениться и должны понимать, что кроме прав у них есть обязанности.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
полностью с вами соглашусь.
Людмила Комарова
Меня брат на постоянной основе из садика забирал каждый день, не переломился. А я подросла каждый день ходила в магазин талоны отоваривать и стоять в очередях. Если бы я ленилась это делать, то после работы родители уже ничего купить не смогли бы. И мы находили время ещё и в кружках заниматься помимо школы и гулять. Не должны дети лениться и должны понимать, что кроме прав у них есть обязанности.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Не переломился ваш брат, и слава Богу.
У нас с вами разные целеполагания: мне важно, чтобы ребенок был счастлив, для вас - лишь бы не переломился.
Не важно, как прошло ваше или мое детство, или вообще детство Ваньки Жукова, которого нещадно били и тыкали в лицо селедкой (все в детстве читали), важно, что мы сегодня может дать детям. Возможностей больше. Конечно, нужно, чтобы и они умели проявлять внимание и уважение внутри семьи, но не должен ребенок на постоянной основе брата куда-нибудь водить. Для этого у младшего сына есть отец. Он не погиб, не умер. Значит маме следовало хоть какую-то разборчивость проявить, посмотреть, что за человек, от которого ты решила старшему сыну родного человека родить.
Людмила КомароваВ ответ на Аноним
Аноним
Не переломился ваш брат, и слава Богу.
У нас с вами разные целеполагания: мне важно, чтобы ребенок был счастлив, для вас - лишь бы не переломился.
Не важно, как прошло ваше или мое детство, или вообще детство Ваньки Жукова, которого нещадно били и тыкали в лицо селедкой (все в детстве читали), важно, что мы сегодня может дать детям. Возможностей больше. Конечно, нужно, чтобы и они умели проявлять внимание и уважение внутри семьи, но не должен ребенок на постоянной основе брата куда-нибудь водить. Для этого у младшего сына есть отец. Он не погиб, не умер. Значит маме следовало хоть какую-то разборчивость проявить, посмотреть, что за человек, от которого ты решила старшему сыну родного человека родить.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Ленивый эгоист никогда не будет счастлив. Свои фантазии о целеполагании оставьте при себе.
Людмила Комарова
Ленивый эгоист никогда не будет счастлив. Свои фантазии о целеполагании оставьте при себе.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Да ради Бога, пусть ваши дети батрачат во имя будущего счастья. Мне это до лампочки.
Опыт цивилизованных стран для меня важнее вашего голодного детства, проведенного в очередях, где и сформировалась ваша психология.
МирандаВ ответ на Аноним
Аноним
Да ради Бога, пусть ваши дети батрачат во имя будущего счастья. Мне это до лампочки.
Опыт цивилизованных стран для меня важнее вашего голодного детства, проведенного в очередях, где и сформировалась ваша психология.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Вряд ли праздность и удовлетворение всех хотелок в детстве сделает человека счастливым. Растет потребитель, который никому ничего не должен. Став взрослым, он будет равнодушен к жене и собственным детям, будет также стремиться стрескать всё в одну каску и зажимать свою зарплату в потный от жадности кулачок. В первую очередь на себе эмоциональную тупость дитяти испытают родители. Институт семьи в цивилизованных странах давно идет ко дну, а человек, всё-таки, животное стадное. Семья это в первую очередь взаимопомощь. Помогают тому, кому труднее. Сомневаюсь, что в вашей семье все в порядке. Откуда столько спеси по отношению к автору? И почему вы решили, что сами когда-то не окажетесь в подобном положении? Следовало-не следовало маме рожать, теперь то что трендеть, ребенок уже родился, обратно не засунешь. Автор совета хорошего ждет, а не ушата помоев в свою сторону.
АнонимВ ответ на Миранда
Миранда
Вряд ли праздность и удовлетворение всех хотелок в детстве сделает человека счастливым. Растет потребитель, который никому ничего не должен. Став взрослым, он будет равнодушен к жене и собственным детям, будет также стремиться стрескать всё в одну каску и зажимать свою зарплату в потный от жадности кулачок. В первую очередь на себе эмоциональную тупость дитяти испытают родители. Институт семьи в цивилизованных странах давно идет ко дну, а человек, всё-таки, животное стадное. Семья это в первую очередь взаимопомощь. Помогают тому, кому труднее. Сомневаюсь, что в вашей семье все в порядке. Откуда столько спеси по отношению к автору? И почему вы решили, что сами когда-то не окажетесь в подобном положении? Следовало-не следовало маме рожать, теперь то что трендеть, ребенок уже родился, обратно не засунешь. Автор совета хорошего ждет, а не ушата помоев в свою сторону.
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Вы мне прямо лекцию прочитали, развеселили))
Никто и не говорит, что старший мальчик должен только свои потребности реализовывать. Как член семьи он должен помогать, не страшно, если он и брата иногда будет водить на занятия, можно с ним договорится, чтобы это была его обязанность. Но договориться, а не приказать ему.
Там мама, которой уже (как вы замечательно высказались) не засунешь младшего, рвет и мечет, что старший восторга не высказал и не помчался с младшим к логопеду, она собирается наказывать старшего, урезая его блага. Вот тут я не согласна с этой мамой, которой следовало бы подумать, прежде чем расширять семью. Организация досуга ребенка является обязанностью этой мамы, а не ее желанием. Может институт семьи и загнивает в Европе, только там никому не придет в голову доверять маленького ребенка ребенку большому, который и за себя-то отвечать не может. Некоторые пишут, что их 5-летний сидел с младенцем, и нормалек - все выросли. Это вопиющее безобразие! Слава Богу, что все обошлось!
А совет мамаше один - пытаться договариваться со своими детьми, рабский труд - самый неэффективный вид труда. Если ребенок добровольно возьмется за это дело, он будет нормально переносить трудности, никакого эгоиста с зарплатами в потных кулаках (я смотрю, вы - мастер образов), из него не получится. А воспитание с применением силы формирует из людей стадо.
АнонимВ ответ на Аноним
Аноним
Вы мне прямо лекцию прочитали, развеселили))
Никто и не говорит, что старший мальчик должен только свои потребности реализовывать. Как член семьи он должен помогать, не страшно, если он и брата иногда будет водить на занятия, можно с ним договорится, чтобы это была его обязанность. Но договориться, а не приказать ему.
Там мама, которой уже (как вы замечательно высказались) не засунешь младшего, рвет и мечет, что старший восторга не высказал и не помчался с младшим к логопеду, она собирается наказывать старшего, урезая его блага. Вот тут я не согласна с этой мамой, которой следовало бы подумать, прежде чем расширять семью. Организация досуга ребенка является обязанностью этой мамы, а не ее желанием. Может институт семьи и загнивает в Европе, только там никому не придет в голову доверять маленького ребенка ребенку большому, который и за себя-то отвечать не может. Некоторые пишут, что их 5-летний сидел с младенцем, и нормалек - все выросли. Это вопиющее безобразие! Слава Богу, что все обошлось!
А совет мамаше один - пытаться договариваться со своими детьми, рабский труд - самый неэффективный вид труда. Если ребенок добровольно возьмется за это дело, он будет нормально переносить трудности, никакого эгоиста с зарплатами в потных кулаках (я смотрю, вы - мастер образов), из него не получится. А воспитание с применением силы формирует из людей стадо.
СсылкаПожаловаться
История переписки12
все тут такие гуманные как почитаешь-куда бы деться. А вот с гуманным подходом такое и получается-как у меня. Не лупила- не наказывала вот и огребла- делать не буду что не хочу- и зачем меня родили. Мня лупили как сидорову козу. Детство свое вспоминать не хочу- но результат впечатляет. Что бы из меня выросло- если бы так носились как со своими детьми ношусь сейчас. Большой вопрос.
АнонимВ ответ на Аноним
Аноним
все тут такие гуманные как почитаешь-куда бы деться. А вот с гуманным подходом такое и получается-как у меня. Не лупила- не наказывала вот и огребла- делать не буду что не хочу- и зачем меня родили. Мня лупили как сидорову козу. Детство свое вспоминать не хочу- но результат впечатляет. Что бы из меня выросло- если бы так носились как со своими детьми ношусь сейчас. Большой вопрос.
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Ну так лупите, именно так быд ло и выращивают. Детство у вас - замечательное, результат неповторимый, рецепт у вас есть! А то, что нет пока взаимопонимания с ребенком, то не только с ним носится нужно, но и разъяснять, в том числе на примерах из своей жизни.
Меня не били, я своих детей не била, результатом довольны. Тоже не всегда было полное взаимопонимание, велись беседы, были отлучения от компьютера и тв, но лупить своего ребенка, как собаку, ломая волю и самоуважение я не буду. Мало того, если бы увидела такую проблему в окружении, первая бы заявила в органы опеки.
йй ййВ ответ на Аноним
Аноним
вот вы точно уловили мою главную мысль. Спасибо.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Где то вы сына,старшего упустили. Надо было раньше, с рождением младшего в помощники подключать. По учебе требовать, требовать и требовать. Мы очень лояльно сейчас относимся к своим детям, мы ,те взрослые, которые пережили годы перестройки, когда в стране реально было нечего жрать, не на что одеться, и не на что помыться... мы хотим, чтобы наши дети имели ВСЕ, ВСЕ , на что только мы способны. а для них это данность, что есть все и хочется больше. Они не понимают, как это, когда в семье нет денег даже на хлеб, как это когда не платили не платили зарплату 10 месяцев, и вдруг выдали ее, металлическими подсвечниками(г.Тула, завод Штамп, 1991 г)....Пока ваши мальчишки подростки, есть шанс все поправить, но надо разговаривать, объяснять, договариваться, вводить правила, только не ругаться и ни в коем случае не унижать. Надо чтобы ваш старший сын САМ в разговоре признал, что вы человек, что у вас тоже есть права на отдых, заботу и собственные интересы...
АнонимВ ответ на йй йй
йй йй
Где то вы сына,старшего упустили. Надо было раньше, с рождением младшего в помощники подключать. По учебе требовать, требовать и требовать. Мы очень лояльно сейчас относимся к своим детям, мы ,те взрослые, которые пережили годы перестройки, когда в стране реально было нечего жрать, не на что одеться, и не на что помыться... мы хотим, чтобы наши дети имели ВСЕ, ВСЕ , на что только мы способны. а для них это данность, что есть все и хочется больше. Они не понимают, как это, когда в семье нет денег даже на хлеб, как это когда не платили не платили зарплату 10 месяцев, и вдруг выдали ее, металлическими подсвечниками(г.Тула, завод Штамп, 1991 г)....Пока ваши мальчишки подростки, есть шанс все поправить, но надо разговаривать, объяснять, договариваться, вводить правила, только не ругаться и ни в коем случае не унижать. Надо чтобы ваш старший сын САМ в разговоре признал, что вы человек, что у вас тоже есть права на отдых, заботу и собственные интересы...
СсылкаПожаловаться
История переписки6
А может прежде, чем требовать и требовать, нормально по душам поговорить с сыном? Узнать, почему он не хочет помочь маме? Может пожалеть? Поддержать?
Куда там, зачем? Лучше вспомнить про свое голодранское детство, про подсвечники и отлупить маленького негодяя. Теперь понятно, почему весь асфальт заплеван, а лифты зассаны!
йй ййВ ответ на Аноним
Аноним
А может прежде, чем требовать и требовать, нормально по душам поговорить с сыном? Узнать, почему он не хочет помочь маме? Может пожалеть? Поддержать?
Куда там, зачем? Лучше вспомнить про свое голодранское детство, про подсвечники и отлупить маленького негодяя. Теперь понятно, почему весь асфальт заплеван, а лифты зассаны!
СсылкаПожаловаться
История переписки7
читайте внимательно, а не только начало поста, раз уж взяли на себя труд что то отвечать......
Мария ИвановаВ ответ на Аноним
Аноним
вот вы точно уловили мою главную мысль. Спасибо.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
У меня соседи --очень обеспеченная семья(один сын) И все равно летом пошел работать грузчиком на точку торговую-сложного нет,утром товар выгрузил,вечером обратно на тачке отвез.Зарабатывает на мелкие расходы,заодно узнает что такое физ-кий труд.
Татьяна РогачковаВ ответ на Елена
Елена
Да вот такой рынок, почему она жили рвать должна , тянуться, пахать, а старший сыначка не хочет матери совсем помочь !?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Помочь (разово) и взвалить на себя младшего брата, и не спать из-за того, что мама решила так - это разные вещи.
Мария авВ ответ на Елена
Елена
Да вот такой рынок, почему она жили рвать должна , тянуться, пахать, а старший сыначка не хочет матери совсем помочь !?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
потому что не он наделал мамашке детей, пусть к любовнику за помощью обратиться
Наталья В ответ на Елена
Елена
Да вот такой рынок, почему она жили рвать должна , тянуться, пахать, а старший сыначка не хочет матери совсем помочь !?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
А младший ребенок - это проблема матери, а не старшего сына. Никогда не понимала родителей, которые заботу о малышах вешают на старших детей. Чем мамочки думали, когда второго рожали, не имея на это никаких ресурсов, в том числе и временных.
Жалоба отправленаОтменить
Бельевые тренды, которые помогут почувствовать себя женственно и роскошно
Как выглядят и чем занимаются знаменитые российские гимнастки после окончания спортивной карьеры
Готовимся к отпуску: что никогда нельзя надевать в самолет
Скинни, брюки и черный: новый стиль 69-летней Брижит Макрон
15 идей для празднования Пасхи: убираем, готовим, украшаем