Право на левак

Ну и как обычный человек может на войну или землетрясение повлиять? Люди, конечно, приспосабливаются к окружающей среде. Но для того, чтобы изменить сложившиеся обстоятельства желания и возможностей одного человека недостаточно, нужны усилия большой группы людей. Поэтому утверждение, что всё в жизни человека зависит от него самого, - явное преувеличение.

От человека зависит очень многое. Если для влияния на событие нужно усилие не одного человека, то что мешает найти единомышленников? Если нет "рычагов воздействия" - значит когда-то человек уже от них отказался в угоду чему-то другому и это тоже было его решение.
А война... войну ведут люди, вполне конкретные люди, влияющие на её результат.

Ну найдёт он единомышленников, а противников всё равно окажется больше. Я не отрицаю влияния человека на мир. Но и преувеличивать его возможности тоже не стоит.

Вы серьезно?

Вполне. Абсолютно независящих (по результату) - единицы, да и времени жизни они занимают минимум.

То есть ВСЁ (за минусом единичных случаев) в жизни конкретного человека зависит от его желания?

От человека зависит результат, и хотя события вполне могут быть ему неподконтрольны, то, как и с чем он из них выйдет зависит от его желаний, умений и действий.

От человека часто зависит не результат, а как он будет относится к этому результату. Уж если ноги оторвало, то оторвало. Но кто-то сопьется, а кто-то на параолимпиаде золото выиграет. Но ног то нет.

Для того, что бы ноги оторвало нужно событие, в котором это произойдёт, так? Ну так вот в рамках этого события уже может быть разный результат, кому-то оторвёт ноги, кому-то - нет.
Вы опускаете предшествующие действия человека, а они ох как много значат, и ох как задолго до события начинаются. Зачастую, можно отследить как человек приходит к результату.

Ну да, сел в автобус, в автобус врезался Камаз. Оторвало ноги. Как человек пришел к результату.? Сел в автобус....С Вами лично никогда не происходило событий, которые шли в разрез Вашим желаниям, вопреки здравому смыслу? Ну тогда Вы очень счастливый человек.

Ну почему же, со мной разные события происходили, в том числе и те, к которым я был не готов. Именно "НЕ ГОТОВ", однако общий уровень даже тут оказывает своё влияние: выжить удалось и избежать особо серьёзных повреждений то же удалось.
Человек живёт в цепи событий и действий, если события ещё могут быть случайными (не им инициированными), то результаты зависят от целой цепи ранее принятых решений и предпринятых действий.

Я Вам про стриженое, Вы мне про бритое. Мы не про результат говорим. А про события. Которые могут происходить не по Вашему желанию и совершенно неожиданно. Вы же мне говорите про результат.

То, каким для конкретного человека окажется СОБЫТИЕ определяет именно РЕЗУЛЬТАТ... Для кого-то обвал рубля стал трагедией, кто-то наоборот поднялся. Так?
А по поводу "неожиданно" - это вообще отдельный разговор, упирающийся в наивную веру "со мной такого не случится".

Хорошо! Цитирую нашу беседу:
Есть обстоятельства жизненные, которые никоим образом от человека не зависят. ( пример, пожалуйста). Где я написала про результат и про отношение к жизненным обстоятельствам? Я писала про то, что некоторые события никак не зависят ни от нашего желания, ни от нашей воли. Никак. А Вы мне целую теорию про результат и про отношение к этим событиям. И про войну там какую то пургу гнали. Вы в состоянии предотвратить войну? Вот Вы лично?

) Каждый останется при своём мнении (в этом я и не сомневался).
Предотвратить в одиночку - нет, пережить - весьма вероятно.
Как это не покажется "странным";, одно и то же событие люди переживают по разному и выходят из него с разным результатом, да и попадают в истории тоже весьма с разной частотой... странно правда.

Опять про пережить и про выход. С Вами как со стеной разговаривать. Смерть родственников, аварии, войны, наводнения, землетрясения, свет отключили в городе - это происходит независимо от того, хочет этого конкретный человек или нет. Ну а тонуть или плыть - это уже да, каждый пытается сам по мере способностей.

Мы просто несколько по разному смотрим на события... Сколько людей умерло бы раньше или позже без вмешательства родственников (да и не только родственников), авария - всегда человеческий фактор и, зачастую, весьма предсказуемый, но кем-то конкретным не предотвращённый, давно минули времена неожиданных наводнений, с землетрясениями не скажу - просто не знаю, отключение света - ну тут смотрим "авария".
Человеческий фактор уже очень весом, вот только люди всё так же безалаберны.

Авария - всегда человеческий фактор. Но как может повлиять на это событие человек, который просто рядом находился? Или который оказался живущим в Припяти. И не работающий на атомной станции. А сколько на дороге случаев несчастных. И никто не застрахован от пьяного идиота за рулем, даже если ты сам никогда не пил, знаешь правила дорожного движения и переходишь улицу только на зеленый свет. У меня одноклассник погиб, ехал в автобусе, в который врезалась фура. Погиб он один, сидел на заднем сидении. Все остальные пассажиры выжили. Я Вам пытаюсь сказать, что есть события, которые никак не зависят от конкретного человека, но происходящие с ним. Конкретного человека. А Вы мне пытаетесь доказать, что люди - первопричина всех бед.

) Я немного другое хотел сказать...
События столь "не управляемы" из-за неподготовленности людей... лично меня раз несколько пытались сбить машиной, не со зла, не специально... просто перекрёсток рядом дурацкий, а двигаюсь быстро, ну и не все правила соблюдают... крайний раз понял, что староват я уже для таких трюков, а другой бы и первого раза не пережил)
События на самом деле более управляемы, чем нам кажется, просто мы не готовы управлять... что, в большинстве случаев, трагично. Люди невнимательны, плохо подготовлены, надеются на авось, пытаются делать десять дел одновременно... в результате свою жизнь и судьбу контролируют, в лучшем случае, слабо.
А по поводу Припяти... там одних нужно было расстрелять, другим памятник поставить, ибо и то, что трагедия вообще случилась - дело рук человеческих и то, что не воплотился самый жёсткий сценарий - то же. А по поводу управляемости (больше в качестве теории, конечно) сами всю цепочку представьте... Хотя выглядит она параноидально.

Я поняла, что Вы хотели сказать. Я хотела сказать совсем другое. Жизнь 150 пассажиров в падающем Боинге от них не зависит.

В уже падающем - нет. Вот только есть забавная статистика сданных билетов на аварийные рейсы) Так что и тут всё не так однозначно.

Сдают, как правило, по причине событий, которые вынуждают сдать билеты.

Да. Только на аварийные рейсы процент сданных по необъяснимым причинам выше, да и аварии в черте городов влекут за собой меньше жертв, чем по идее должно быть.
Это не мои наблюдения, читал пару лет назад.

можно в личку напишу?

Пожалуйста.