Своей дружбой Вера Брежнева и Елена Перминова развеяли миф о том, что женщины выбирают подруг по остаточному принципу. Эффектные, успешные и самодостаточные — идеальные собеседницы, когда хочется поговорить о секретах красоты, экспериментах со своей внешностью и о том, как важно работать над собой.
Вера Брежнева
— Что для вас красота? Быть красивой — это быть какой?
— В юности мы равняемся на определенные каноны и всех по ним равняем. И что такое настоящая красота, начинаешь понимать лишь со временем, с возрастом. Для меня настоящая красота — это все-таки состояние женщины изнутри.
Сейчас такие бьюти-возможности, которые позволяют любой женщине «отредактировать» и вписать себя в любые каноны. Но это красота снаружи. Гораздо важнее то, что внутри: отношение к жизни, отношение к людям, да и ко всему. У меня есть подруги, приятельницы, которые внешне далеки от эталонов, навязанных нам индустрией красоты, но они потрясающие как личности — глубокие, самодостаточные, добрые. Когда я смотрю на них, то вижу невероятную красоту. Поэтому быть красивой — это светиться изнутри, дарить улыбки. Если у женщины блестят глаза, ты на нее смотришь завороженно. А когда женщина идеально сложена, но от нее не исходит света, тепла, нет в ней внутреннего огня, — твой взгляд не задерживается.
— Вера, а как вы относитесь к модному девизу «Будь собой»? Хочется спросить: а разве не надо стараться быть лучше себя?
— В идеале да, надо стараться быть лучшей версией себя, потому что в этом и заключается наше развитие. Можно стать лучше визуально: убрать ребра, наполнить объемы, подтянуть лицо… (Улыбается.) Но во всем нужен правильный подход и осознание того, кто ты есть. У меня сейчас такой переходный период, когда начались первые признаки возрастных изменений, когда уже я смотрю на юных девушек и задумываюсь, что когда-то и я была свежа и бодра даже после нескольких бессонных ночей подряд.
Сейчас следы усталости проявляются быстрее. После первой бессонной ночи. (Смеется.) Но я не хочу прибегать к каким-то кардинальным процедурам, чтобы выглядеть как в юности. Для меня быть собой — это быть в гармонии с собой, принимать и любить себя такой, какая я есть. Очень многие девушки у меня спрашивают: «А как полюбить себя?» Мне кажется, что для начала нужно научиться себя уважать. Как? Как минимум правильно питаться (это нелегко дается, потому что хочется есть все подряд). Но когда я правильно питаюсь, я лучше себя чувствую. И начинаю уважать себя за то, что у меня есть сила воли и она помогает мне становиться лучше.
То же самое можно сказать и про тренировки. Я же могу не заниматься — кто меня заставит? Но я тренируюсь и поэтому выгляжу лучше. Потрудиться, приложить усилия, сделать — еще один повод для уважения. И вот когда от стараний есть результат, то вместе с уважением начинаешь любить себя.
— Знаете, найдутся те, кто скажет, что вам легко говорить…
— Это все только звучит легко. Открою большой секрет: я бываю ленива, как все нормальные люди. Порой мне не хочется работать над собой, мне не хочется ничем заниматься, я хочу валяться на диване и ничего не делать. Все. Мне точно так же нужно поднимать свой зад, точно так же двигаться навстречу мечте. И я это делаю. А значит, все мы можем. Тем более для меня занятия спортом — это больше вопрос здоровья и только во вторую очередь — вопрос красоты.
— Вы сказали, что для вас красота — это то, что идет изнутри. Вы давно известны тем, что занимаетесь благотворительностью в самых разных вариациях. Говорят, чем больше ты отдаешь, тем получаешь больше. Это так?
— Я согласна в какой-то степени. Понятно, что не все в благотворительности «отдал — и тут же получил». Во-первых, есть неблагодарные люди. К сожалению, но это факт. И если творить добро ради того, чтобы тебя погладили по головке и сказали, какой ты хороший, тогда лучше этим вообще не заниматься. Все в этой жизни, и помогать другим тоже, нужно только потому, что у тебя в этом есть необходимость, душевная потребность. Когда ты что-то отдаешь, это энергия, и она к тебе все равно возвращается.
Просто возвращается по-другому. Это не всегда прямая взаимосвязь. У меня есть еще один маленький секретик: если мне плохо, если неважно себя чувствую, мне нужно обязательно сделать что-то хорошее для кого-то. И это действует целительно. То есть я это делаю не для кого-то, а для себя. Особенно в такие моменты я чувствую себя небесполезным человеком. Тогда я тоже начинаю себя уважать, и это та же цепочка. Законы обмена энергией во Вселенной, безусловно, работают.
— Вера, вы поете, что любовь спасет этот мир, а красота?
— Я считаю, что основа красоты — это любовь. Когда женщина любит и любима, она прекрасна. Когда женщина беременна, она прекрасна. Когда женщина занимается любимым делом, она прекрасна. Основа красоты — это любовь, которую ты испытываешь к миру, к своим близким, к себе.
Если любовь спасет мир, то, безусловно, она спасет и красоту. А красота, в свою очередь, этот мир украсит. Это мое мнение. Я безумно люблю смотреть на красивых людей, они реально радуют мой глаз (мы говорили, что это не только внешняя история). Вот смотрю на Лену — и каждый раз любуюсь ею. (Улыбается.).
Женственность — это красиво?
— Женственность — это правильно. У меня был такой период в жизни, когда я вынуждена была выполнять мужские обязанности — обеспечивать всю семью, все лежало на моих плечах. Начали проявляться мужские черты. И я поняла, что мне это не нравится, я так не хочу. Я хочу оставаться женщиной, я люблю быть женщиной. И позволять себе быть слабой.
— Вам важно, чтобы вам говорили, что вы красивы? Муж, дети, просто окружающие.
— Мне 37 лет. И я пока еще толком не научилась реагировать на комплименты. Пока я еще смущаюсь. (Смеется.) Я более-менее научилась реагировать на комплименты мужа, потому что мне сразу хочется его поцеловать… Но я же не буду всех целовать. А такая реакция у меня первая. (Смеется.) Понятно, что комплименты важны для любой женщины. Они как небольшие подтверждения тому, что ты на правильном пути.
Кстати, даже чаще мне говорят, что я добрый человек, что я поддержала в чем-то, даже что моя песня человеку помогла пережить сложный период. Для меня это дорогого стоит. А комплименты на тему внешности я стараюсь воспринимать чуть-чуть с иронией. Опасно к красоте относиться серьезно. Моя самооценка зависит все-таки не от комплиментов.
— Вы ведете блог о красоте на YouTube. Решили разом ответить на все вопросы о ваших рецептах красоты?
— Вы попали в точку. Меня часто просят поделиться «секретами красоты». Далеко не все можно объяснить словами. Допустим, упражнения для пресса или ягодиц, как объяснить? И хотя этим роликам уже лет семь-восемь (давно я ничего не выкладывала), тем не менее до сих пор девушки ими пользуются. Это база, которая до сих пор актуальна, чему я очень рада. Приятно, что из селебритиз я была одной из первых, кто это сделал. А потом уже это стало общим потоком, стало трендом. Но в своем аккаунте @vbdiary я продолжаю делиться опытом.
— Наверное, проще всего — хотя, может, и не проще — научить тех, кто рядом. Дочери перенимают ваш опыт?
— Знаете, у меня это получается, потому что я их не учу. Я так живу. Я показываю это все на собственном примере. То есть я могу пригласить старшую дочку или подругу пойти со мной на пилатес. Хотят — идут, не хотят — не идут. Для меня нет лучшей тренировки и лучшего времяпрепровождения как пройти вместе с мужем 10 км. Это отличная возможность побыть вместе и быть здоровыми.
К счастью, мне не приходится никому ничего навязывать. В какой-то момент я поняла, что это бесполезно. Если человек не хочет, ты его не заставишь. Исключение — твой ребенок до подросткового возраста. (Смеется.) Тут ты еще можешь что-то заставить сделать, потом — нет. Потом всё. Как раз со старшей я это пережила. А когда перестала ее «приучать» и расслабилась, сильно облегчила себе жизнь. Если вам хочется, разделяйте мой режим со мной, нет — не надо. Прошлым летом Соня приехала из Америки на каникулы. Я ее не агитировала, просто на столе всегда была свежая, вкусная, здоровая еда, и она ела все, что и я. И она похудела.
— Сразу захотелось приезжать к вам на каникулы.
— (Смеется.) Я могла бы устраивать обалденные фитнес-туры! Пожить со мной, посмотреть, что и как я делаю, чем и как занимаюсь.
— Вера, учитывая опыт с Соней, вы Сару иначе воспитываете? Корректируете ее эксперименты со внешностью?
— Да и у Сони пока период экспериментов продолжается. Она недавно кардинально перекрасилась в темный, потом снова вернула светлый цвет волос. Я, конечно, сначала была немножко возмущена, но впоследствии вспомнила себя в этом возрасте, мама мне помогла кое-что вспомнить, и я успокоилась. К счастью, волосы не зубы, отрастут. Это минимальная жертва, которая может быть. А с младшей у нас был период, когда она хотела розовые волосы.
У меня был баллончик, я покрасила ей им волосы, она походила — и успокоилась. И все норм. Мне кажется, если ребенок растет в гармонии, то у него не возникает категоричных желаний. Просто в этом возрасте хочется проявлять характер. А как еще? Что-то в себе поменять. Это гормональное развитие, взросление, это неизбежно. Хочется сделать все по-своему. И пусть это лучше будут только волосы розового цвета.
— А о чем вам мама напомнила? Какой у вас был самый запоминающийся эксперимент?
— Я всю юность ходила с короткой стрижкой. В парикмахерскую впервые меня привел папа, мне было лет шесть. Это забавная история. Мы с папой поехали вместе на курорт: я, моя старшая сестра и, соответственно, папа. Он не смог ухаживать за нашими волосами, поэтому просто отвел нас к парикмахеру и попросил сделать нам короткие стрижки. А у меня были волосы до пояса. Когда мы вернулись домой, мама была в шоке. И я с тех пор не могла отрастить волосы: мне не нравилось, как они укладывались, и я снова стриглась.
В какой-то момент мне захотелось чего-то нового, я пошла на рынок и купила краску тона «Воронье крыло». Сама подкрасилась, получилась иссиня-черного цвета. Это было летом: кожа загорелая, глаза синющие — вышло прикольно. Меня перестали узнавать, потому что я всегда была блондинкой. Но когда краска начала смываться, а волосы — отрастать, все это стало выглядеть уже не так эффектно. (Смеется.) Потом еще на все это я сделала химию…
Я могла поэкспериментировать, но хорошо, что тоже только с волосами. Например, у меня было острое желание побриться наголо. Но мои родители работали на заводе, я представила, что папа придет на завод и ему скажут: «Вера твоя совсем с ума сошла». И я пожалела папу. Когда живешь в маленьком городе, где завод — это градообразующий фактор, очень легко подставлять родных под удар. Поэтому все-таки сдержалась.
— Зато теперь вы можете позволить себе все.
— Могу позволить, но мне так нравятся мои волосы… Сару как-то подстригли под каре, а она потом сказала мне: «Можно меня больше не стричь». Ей сейчас 10-й год, я не знаю, чего она захочет в подростковом возрасте, но надеюсь, что волосы оставит. (Улыбается.).
— Вера, в качестве подведения некоего итога нашего разговора хотела спросить вас про маму. Мне кажется, тот самый блеск в ваших глазах — это от нее.
— На самом деле мне с этого стоило бы начать. Я могу сказать, что в жизни любого человека все начинается с семьи. Нас у родителей четыре дочки. Понятно, что мы все разные, но у нас одинаковая основа — база, скажем так. И в том, что в нас заложено, заслуга нашей мамы. Уверена, что она так сейчас выглядит и так себя чувствует именно благодаря тому, что ее наполняет свет и безграничная любовь к нам, к жизни, к миру. Когда у тебя самой появляются дети, ты лучше понимаешь значимость мамы, ее вклад в твою жизнь, в твое развитие.
Я стараюсь ей помогать, в том числе быть красивой, быть здоровой. Именно я маму научила здоровому питанию. Я даже помню, когда это случилось. Сейчас маме 67 лет: она правильно питается, делает зарядку по утрам, чувствует себя замечательно, выглядит потрясающе, занимается семьей, помогает нам. Понятно, что, когда она жила в Днепродзержинске и работала уборщицей на заводе, возможностей у нее было немного.
Максимум ухода — крем для рук «Балет». Когда я привезла маму в Киев, то взялась за то, чтобы помочь ей разобраться со всем, что сегодня предлагает нам индустрия красоты. С моей стороны это одно из проявлений благодарности ей за то, что она сделала для меня, для нас всех. Я мечтаю, чтобы мои дочки в будущем относились ко мне так же, как я отношусь к своей маме. Это будет означать, что я смогла им передать то прекрасное, что дала мне когда-то моя мама.
Елена Перминова
— Сейчас много говорят о том, что женщина должна быть красивой. Именно должна, потому что для этого сегодня созданы все условия. Согласны?
— Я считаю, что любая женщина рождается красивой и никому ничего она не должна. Сейчас очень много стереотипов о красоте, жертвами которых становятся молодые девчонки, зачастую забывая о том, что реальная красота идет только изнутри.
Условия у всех очень разные, многим женщинам приходится работать нон-стоп, чтобы обеспечить свою семью, и у них не остается совсем времени на отдых. Настоящее искусство — вопреки всем обстоятельствам найти время на то, чтобы ухаживать за собой. Для себя любимой побыть хоть иногда эгоисткой — на это имеет право, я считаю, каждая.
— Быть красивой — это быть какой?
— Быть счастливой. Если девушка светится, любима, в гармонии с собой — она красива. Все чаще я стала ловить себя на мысли, что красивыми можно назвать только искренних, добрых людей. Холодная красота отталкивает. Мне кажется, не случайно в английском варианте beautiful получится «полная красотой» — для меня это душевная красота, то, что идет изнутри.
Я не перестаю удивляться тому, как некоторым девушкам, в том числе всемирно известным, удается сочетать внешнюю и внутреннюю красоту. Например, мы часто пересекаемся на мероприятиях с Беллой Хадид, но когда я узнала ее ближе, то была просто потрясена, какая она красивая изнутри! Несмотря на свой гиперзагруженный график, она, например, нашла время, чтобы принять участие в моем благотворительном аукционе. Суть его в том, что все ставки принимаются только в инстаграме — прямо в комментариях под постом, и мы всегда просим каждого участника записать видео- или фотообращение к своим подписчикам, чтобы из первых уст рассказать об уникальном лоте, который он предоставляет.
Белла предоставляла свое платье, в котором она выходила на красную дорожку Каннского кинофестиваля. Зная, насколько она всегда занята, я даже представить себе не могла, что она запишет такое душевное видео и выложит его в свой инстаграм. Тогда мы закрыли сбор сразу для двоих детей. Белла Хадид, Элтон Джон, Джаред Лето, Миранда Керр, Кристиан Лубутен и многие-многие другие участники нашего аукциона безумно красивы, у них потрясающие, красивые души. И в то же время те, кто покупает лоты или просто анонимно перечисляет деньги детям, — великодушно красивы, большинства из них я даже не знаю лично, но, даже не видя их лиц, я знаю, что они прекрасны.
— Лена, вы давно занимаетесь благотворительностью. Почему это важно для вас?
— К благотворительности меня приучил Саша (муж Елены, бизнесмен Александр Лебедев. — Прим. редакции), за что я ему очень благодарна. Крупнейший Детский онкоцентр в Питере, Храм-маяк Николая Чудотворца в Малореченском, восстановление Театра имени Чехова в Ялте, набережной в Алуште — и это только часть благих дел, большинство из которых остались анонимными. Три года назад я создала @sos_by_ lenaperminova — первый всемирный инстаграм-аукцион, о котором с радостью всегда рассказываю. Ведь чем больше людей будут в него вовлечены, тем большему числу деток мы успеем помочь.
Сегодня мы спасли уже 119 тяжелобольных детей без каких-либо вложений в рекламу, все средства перечисляются адресно конкретному ребенку. Каждый раз, когда мы закрываем очередной срочный сбор, который до этого тянулся годами, я чувствую себя самым счастливым человеком на свете, это придает столько сил, чтобы двигаться вперед!
Я очень рада, что все мои контакты в мире моды и шоу-бизнесе пошли на благое дело, это бесценно. Участвовать может, кстати, совершенно любой человек — все ставки принимаются прямо на странице @sos_by_lenaperminova, из любой точки мира, поэтому быть причастным, неравнодушным совсем несложно, главное, чтобы было желание.
— Вы пример для подражания. Это факт. Есть ли у вас понимание того, что публичные люди вынуждены нести некую миссию? Нравится вам или нет, но вас копируют совершенно чужие, незнакомые вам люди. Думаете ли вы об этом?
— Без шуток, быть публичным человеком — серьезная ответственность. Я бы не стала себя копировать, у меня, как у любого нормального человека, есть свои недостатки. Если собственным примером могу вдохновить, я только рада. Прежде всего поэтому и делюсь, например, моими видео с тренировок — возможно, они лишний раз поднимут с дивана и помогут завоевать мир. Или делюсь советами, как замиксовать масс-маркет-вещи, чтобы получился классный look на миллион.
Я считаю, что у каждого человека есть ключевая мисссия — оставаться собой и делать этот мир лучше. Дальше это уже интерпретация каждого. Конечно, прежде чем сделать пост, я задумываюсь о том, не обижу ли я 1 миллион 800 тысяч человек моих подписчиков, которые его увидят, — для меня это важно. Обижаются иногда только хейтеры и диванные критики, но очевидно, что не на меня.
— Интересно, а как вы относитесь к бодипозитиву? Не оправдывает ли он лень и нежелание следить за собой?
— Я против крайностей и штампов. Если женщина счастлива в своем теле — супер. А если она при этом еще и ухоженна — она уже богиня! Не хочу никого обижать и судить, предпочитаю говорить только за себя. Я крайне требовательна к себе, всегда вижу, над чем еще можно «попотеть» в зале в буквальном смысле, и мне кажется, движение к цели и есть удовольствие. Все люди настолько разные, у всех свои кумиры. Главное, чтобы positive было в сочетании не только с body, но и mind. (Улыбается.) Дружить со своим разумом, пожалуй, даже важнее, чем с телом.
— Что мотивирует лично вас? Быть в форме важно для профессии, для любимого человека или для себя?
— Если говорить о внешности, меня мотивирует собственное отражение в зеркале: если я довольна им, я «хеппи». Во многом именно поэтому я полюбила спорт. Я вижу результат, он мне нравится, и это главный стимул двигаться дальше. Я получаю огромное удовольствие от маленьких побед каждый день, от четко выстроенного плана и его постепенного выполнения.
Когда я в форме, то и чувствую себя отлично, полна позитивной энергии, которой с радостью делюсь с окружающими, прежде всего с моими близкими. Меня мотивируют люди, у которых я могу многому учиться. Например, познакомившись с Верой, я не переставала удивляться, КАК в одном человеке может быть все настолько идеально: и внешне, и внутренне.
Невероятно мудрые советы, искренняя поддержка, как говорится, «и в горести, и в радости» — мы прошли через многое вместе, и могу точно сказать: Вера Брежнева меня очень мотивирует. (Улыбается.) Недавно мы втроем — Вера, Саша (Александра Кириенко) и я — в буквальном смысле сбежали на необитаемый (но вполне комфортный) остров на Мальдивах. За эти несколько дней я узнала столько нового для себя от Веры, что до сих пор ощущение — «как в кино сходила». (Смеется.)
— И Вера, и вы — известные адепты здорового образа жизни. Скажите, как вам кажется, а здоровый образ мыслей влияет на внешность?
— Однозначно да. Здоровый образ жизни — это личная победа над слабостями, которые есть у любого человека. Каждый день двигаться вперед, быть в гармонии с собой — это действует посильнее любого допинга. Я долго не занималась никаким спортом, меня все устраивало — плыла как будто по течению, но в какой-то момент (а именно — сильной влюбленности в моего будущего мужа) захотелось быть еще лучше, еще женственнее. (Улыбается.) И вы знаете, как-то и жизненные приоритеты стали более правильными. Поэтому в здоровом теле здоровый дух — сто процентов!
— Лена, надо сказать, что на ваши зожные сухарики уже подсела и Москва, и даже гости столицы. Как вам это удалось? Поделитесь формулой успеха.
— Все просто. «Лён&Гречка» — реально очень вкусно, при этом действительно полезно: в нашей базовой линейке хлеба и сухариков нет глютена, дрожжей, сахара. Многие спрашивают: как же наши бабушки раньше жили и не знали про непереносимость глютена?! Во времена наших бабушек, простите, продукты и экология были другими и чувствительность к вредным компонентам, в числе которых как раз глютен-клейковина, была значительно ниже.
Сегодня многие, к сожалению, даже не знают о непереносимости глютена, но, попробовав продукты без его содержания, чувствуют себя значительно лучше. А читая письма людей, которые по состоянию здоровья долгие годы не позволяли себе никакой хлеб, и узнавая, что их жизнь приобрела в буквальном смысле новый вкус благодаря «Лён&Гречке», честное слово, хочется плакать от счастья.
Я обожаю клиентские дни в Пекарне, когда полдня провожу сама за прилавком, рассказываю клиентам о наших новинках и слышу их благодарные отзывы, — это самое ценное. Пока что у нас только одна Пекарня на проспекте 60-летия Октября, но уверена: будем только расти! Как и в самом начале, мы печем хлеб и сухарики из зеленой гречки для себя, своих детей и своих друзей — просто их число, к счастью, все время растет.
— У вас фантастически (это правда!) красивые дети. Вы говорите им об этом? Детям надо такое говорить?
— Спасибо. (Улыбается.) Детей надо любить и баловать, но в меру. К девочкам и мальчикам, конечно, нужен разный подход. Арише мы всегда говорим о том, какая она хорошенькая, красивая, чтобы она с детства знала, что она обожаема. Для мальчишек красота — это не главное, поэтому Егора и Никитку, как правило, мы хвалим за отличные результаты в спортивных секциях и учебе. Вообще, все дети настолько гениальны от природы, они все чувствуют без слов: обнимайте, слушайте их — и тогда они никогда не будут страдать от недостатков в самооценке.
— Интересно, а вы советуетесь с мужем, к примеру, если выбираете наряд на вечер?
— Бесспорно, Сашино мнение очень важно для меня, но финальное решение все равно всегда за мной.
— Как вы считаете, современная девушка должна иметь собственный почерк в стиле или хорошо бы следить за трендами? Наденете то, что на пике сезона, но вам самой не очень нравится?
— Однажды я пыталась представить на себе, ради эксперимента, ботфорты-скороходы с широким голенищем, в которых появилась на съемке моя любимая Ирина Шейк. Но на моих «двух спичках» они бы выглядели просто комично. Я никогда не была жертвой моды и никому не советую: из всего быстротечного нужно выбирать постоянное, то, что идеально подходит именно вам. Мне нравится быть разной, но все равно не в ущерб собственному стилю и комфорту.
Еще не забудь прочитать наше интервью с Анной Седоковой, где она поделилась своими секретами красоты.