Бабский ужас XIX века

ПРОДОЛЖЕНИЕ«Не на радость, а на муку еду в Ясную. Лучшее время – купанье, покос, длинные дни и чудные летние ночи я проведу в постели, с криком малыша и с пеленками. Иногда на меня находит буйное отчаяние, я готова кричать и приходить в ярость. Кормить я не буду, возьму кормилицу».
<сестре, апрель 1884>.«Я ушел и хотел уйти совсем, но ее беременность заставила меня вернуться с половины дороги в Тулу… Все-таки жалко ее. И все-таки не могу поверить, что она такая деревянная. Только что заснул в 3-м часу, она пришла, разбудила меня: "Прости меня, я рожаю, может быть, умру". Пошли наверх. Начались роды. То, что есть самого радостного, счастливого в семье, прошло как что-то ненужное и тяжелое. Кормилица приставлена кормить.
Если кто управляет делами нашей жизни, то хочется упрекнуть его. Это слишком трудно и безжалостно».
<Лев Толстой, Дневник. 1 июля 1884 (записано 12 июля)>.В этот день родилась их дочь Александра.
Двенадцатый ребенок.
Софье Андреевне было без полутора месяцев сорок лет.

По-моему, несчастливой она была женщиной. Несмотря на бракосочетание с великим писателем, графом Толстым и наличие "семерых по лавкам", которое в русской культуре издавна пропагандируется как пресловутое "женское счастье." 
А как по-вашему, многодетное материнство - это счастье?

Для кого как. Я, к примеру, не люблю и не хочу детей. Для меня это было бы ужасно.

Многодетное материнство счастье тогда, когда брак в любви утопает. И есть на что растить.
А супруги Толстые - это вообще отдельная тема. С какого ракурса не посмотри...

Если бы было на что содержать - четверых бы сразу родила, одного за другим. А дальше - как Бог даст...
Люблю детей до трясучки. Интересно с ними.

ужас , а толстой мне никогда не нравился мерзкий старикашка-извращенец ухахах

Особенно вот это умиляет: "И все-таки не могу поверить, ЧТО ОНА ТАКАЯ ДЕРЕВЯННАЯ. Только что заснул в 3-м часу, она пришла, разбудила меня: "Прости меня, я рожаю, может быть, умру".   Чудовищный эгоизм.

Эти страницы дневника как раз иллюстрируют тему, которая была совсем недавно:"Трудно ли жить с гением". Я как раз тогда писала, что гений живет в своем собственном извращенном мире, где другая мораль, где другое понимание что такое хорошо и что такое плохо. А что касается Софьи Андреевны, то надо помнить, что кроме рождения двенадцати детей, она три или четыре раза от руки переписать четыре тома "Войны и мира", а также фактически являлась соавтором "Анны Карениной", ибо помогала мужу писать страницы про фан ну с точки зрения женской психологии. И вообще была очень талантливым и образованной женщиной.

И такова участь талантливой и образованной женщины в России! Не позавидуешь.

Валентина, так, ведь, не только в России было. 
Тему Вы создали интересную. Я, например, не знала такие подробности личной жизни писателя. Наверное, последующие комментарии будут нести феминистический настрой.)

Так не надо замуж идти

Да множество и обычных мужиков так относятся к своим женам

да просто женщине не хватало внимания простого....ведь Лев Николаевич  не только писал, а так же преподавал.

А также обслужил всех дам детородного возраста в Ясной Поляне. Писали, что знаменитая школа для крестьянских детей - это на самом деле школа для детей, рожденных крестьянками от графа. Ведь графские дети, даже незаконнорожденные, должны быть минимально образованными людьми.

Да, все что движется было его. Но это не он один так себя вел, так принято было, плюс право первой ночи. Это и изменой не считалось.

Вот сексуальный аппетит у него был - и безо всякой порноиндустрии! 

Экология!

в их времена, жены говорили с мужьями на Вы...в наше время мужикам  это не снится...спасибо , говорят если хоть один день "не пошкнявишься" и "мозг не вынесешь"...

"Пошкнявишься" - впервые слышу такое слово. Достойное великой русской литературы. 

Пою-- Лев Николаич Толстой -мяса и рыбы не кууушал,ходил по аллеям босой. Жена его Софья Толстаааая -напротив любила поесть,в тапочках она ходиииила,хранила дворянскую честь------Исолняется жалобным голосом.

Жить с гениями вообще сложно. Они эгоистичней любого эгоиста раз в 10. Поэтому не позавидуешь ей

12 детей! Понятно, почему она была "деревянная". Я б тоже предпочла сдохнуть. Наверное невероятно тяжело со всеми ними, при том что ты всю жизнь беременная( Фу, какой ужас. Ад на земле

Так она только рожала, растили кормилицы, няньки. Она их видела только по желанию. Вот беременной ходить столько, это да!

Кстати, среди наших соотечественников очень распространены такие высказывания, как "а вот раньше женщины рожали по 10 детей и работали в поле", "женщина должна быть хранительницей очага", "а вот раньше на Руси...", "идеи феминизма - это зло, они развратили женщин", "равноправие - это зло", и т.д. В какой-то момент у людей возникло эдакое идеализированное представление о прошлом, и о роли женщины, как "хранительницы семейного очага".
      Так вот как было раньше. Домострой без прикрас. И это еще образованные и состоятельные люди. Дворяне. Что творилось в крестьянских, мещанских, купеческих семьях - страшно представить. 

А сколько таких женщин после родов оставались в том же поле. Смертность была огромная. У того же Толстого в Войне и Мире Лиза Болконская умирает именно при родах.

Бррр, аж мурашки от ужаса представленного... 12... если еще рожать легко, можно это вынести, а если как я , сначала вывернуться чуть не на изнанку, потом чистка до самых гланд, я бы где-то на 3-4 сдохла. Бедная женщина...

Ага, я тоже  после беременности в себя прихожу, не представляю, как такое можно пройти 12 раз, при этом, у меня почти не было токсикоза и не было особых проблем во время беременности. Но это было просто тяжело, ограничивало какие то элементарные движения- согнуться было пыткой и был жуткий симфизит, который до сих пор еще не прошел. А как представляю, что они рожали на живую, да еще  с бабками повитухами,  которые и помощь то оказать, если что. толком не смогут, то вообще капец. Так что сочувствие Софье Андреевне) Кстати, дополнение к информации об их семейной жизни со Львом Николаевичем-  Софья Андреевна, в ночь после свадьбы, вместо того, что бы предаваться утехам молодой жены, всю ночь читала подробный дневник Льва Николаевича, в котором он описал все свои сексуальные достижения, в подробностях, с кем, когда, в каких позах. Это у него называлось, быть полностью честным с женой. Хотела ли она знать о его досвадебных отношениях, он у нее не спрашивал, заставил читать дневник.Так что вот такая она, жизнь с гением))